О средне-русской породе пчел...

По следам споров о средне-русской пчеле. Двойная миллифера (Apis mellifera mellifera) или средне-русская пчела,она же темная лесная европейская ,имеет самый северный ареал обитания (содержится на 64-ом* с.ш. и пробуется ее содержание на 66-ом* с.ш.),очень зимостойка ,выдерживает безоблетный период более полугода и продолжительные очень низкие температуры до -40*С и ниже,отсюда даже возникло выражение :"лед давит пчел" , когда в продолжительные сильные морозы,даже в нутри дупла,борти,улья над клубом пчел образуется наледь (лёд). Пчела наименее чувствима к наличию пади в меду, темная по окрасу тела (от черной до темно-серой,без какого-либо допуска желтизны или рыжины), крупнее всех остальных пород... Читать далее...
“Пчёлы местной породы, издавна живущие в данной области, превзойдут в итоге каждую чужеземную породу, хотя бы эта последняя временно проявила выдающуюся производительность”. Е. Цандер

Что-то ищите? Воспользуйтесь поиском по сайту.

ДОРОГИЕ ДРУЗЬЯ, С КЕМ МЫ ОБМЕНИВАЛИСЬ ССЫЛКАМИ НА РЕСУРСЫ,ПРОШУ ПРИСЛАТЬ ССЫЛКИ ПОВТОРНО,ТАК КАК ПРЕЖНИЕ БЫЛИ УТЕРЕНЫ. ПРИНОШУ СВОИ ИЗВИНЕНИЯ.

ВНЕСЕНЫ ИЗМЕНЕНИЯ /ДОПОЛНЕНИЯ В ЗАПИСЬ: ДОБАВЛЕНЫ НОВЫЕ ФОТО В РАЗДЕЛ "ФОТО С ПАСЕКИ".

ПРОДУКЦИЯ НАШЕЙ ПАСЕКИ.

Способы расширения гнезда и постановки корпусов для улья Дадан.

Первый вариант расширения гнезда постановкой второго корпуса при освоении пчелами рамок улья.
На полностью освоенный улей,ставится сразу укомплектованный корпус,в него поднимаются из гнезда (улья) четыре  рамки  не пригодные для полноценной работы матки (не нужные в гнезде) - медовые,медоперговые или с печатным расплодом на выходе ,черные,остальное сушь - все эти действия проводятся без отыскания матки,но при условии не применения РР. Если РР применяется,то на поднимаемых рамках,смотрится наличие матки,дабы не поднять ее с рамками в верхний надставляемый корпус,т.е. матка,должна остаться в улье /гнезде- если матка на одной из поднимаемых рамок обнаруживается,то ее с рамки,аккуратно,за крылышки (матку нельзя ловить и держать за брюшко!),нужно снять и пустить на уже осмотренную рамку стоящую в гнезде; так вы не повредите матку и уже будете знать,что она находится на осмотренной рамке,в гнезде и последующие рамки,уже не нужно будет осматривать на предмет наличия матки.

В замен  поднятых рамок в гнездо ставится вощина. Применительно к дадану получается в гнезде - кроющая +1 расплодная +1вощина +2 расплодных +1 вощина +2 расплодных +1 вощина +1 расплодная + 1 вощина и кроющая. Во втором корпусе - 2 суши +1поднятая из гнезда  +2 суши +1поднятая из гнезда  +2 суши +1поднятая из гнезда +1 суши +1поднятая из гнезда  и 1сушь.
Месяц семью не осматривают,но для такого расширения нужен поддерживающий взяток,иначе с медленным развитием,пчелы плохо освоят второй корпус,или вовсе не станут этого делать,либо после выхода расплода бросят нижний корпус (улей) и образуют гнездо только в верхнем корпусе (при варианте не применения РР) с задержкой в росте (развитии) семьи .
Если до медосбора семья идет на третий корпус (освоены/обсижены все 24 рамки),то в него собираем рамки без расплода (с напрыском/медом и пергой) или с расплодом на выходе ,а весь,преимущественно открытый расплод опускаем в улей вместе с маткой,в разрез ставим укомплектованный корпус по выше описанной схеме,т.е. в третьем корпусе только рамки с медом (напрыском) и пергой и/или с расплодом на выходе. При этом обязательно кладется разделительная решетка между 2 и 3 корпусами,чтобы матка не смогла подняться в третий корпус,иначе она обязательно в нем начнет яйцекладку.
Перед ГВ или в его начале необходимо сделать следующее ,решетку опустить на улей (первый корпус) собирая в него преимущественно открытый расплод и матку,таким образом верхние корпуса всегда медовые и их легко снимать после медосбора с помощью пчелоудалителя КВЕБЕК,не опасаясь,что в корпусах есть расплод и матка. Применение пчелоудалителя очень облегчает и ускоряет работу по снятию медовых корпусов,освобождая пчеловода от порамочной их тряске и агрессии пчел. Удалитель врезан в фанерный лист,который кладется вечером в замен разделительной решетки,между гнездовым корпусом (ульем) и медовыми корпусами,вечером следующего дня или утром (зависит от того,как быстро уйдут пчелы) ,корпуса можно снимать. Применение Квебека после ГВ уже для снятия медовых корпусов относится и к ниже описанным способам постановки корпусов (см.Пояснение по установке Квебека).

Для первого варианта есть еще один способ с постановкой вощины и во второй надставленный корпус. На полностью освоенный улей,ставят сразу укомплектованный корпус,в него поднимают четыре рамки с выходящим расплодом,или рамки которые пчелы забрали у матки под мед и пергу (медоперговые) ,между ними  вощину,остальное сушь. Таким образом во втором корпусе рамки распологаются следующим образом : 2 суши  + поднятая из гнезда + вощина + поднятая из гнезда + вощина + поднятая из гнезда + вощина + поднятая из гнезда + три суши. В замен четырех поднятых рамок ставят четыре вощины в улей ( в гнездо). Так в гнезде рамки имеют следующее расположение : кроющая + 1 расплодная + вощина + 2расплодных + вощина + 2расплодные + вощина + 1расплодная + вощина + кроющая.
Как и в первом описании все эти действия по расширению гнезда проходят либо без отыскания матки,либо с ее отысканием,что зависит от того,используете ли вы РР или нет.

Второй способ для первого варианта постановки корпусов на освоенное гнездо не подойдет для районов,где расчитывается взять товарного меда с весенних или поздневесенних медоносов. Почему? Потому что в этом способе используется много рамок вощины ( 7 шт) при расширении,а чем больше в гнезде вощины,тем меньше пчелы соберут товарного меда. Этот способ лучше применять в местности с поддерживающим взятком до основного медосбора,т.к. при нем семьи максимально загружаются работой по отстройке гнезда,выращиванию расплода,работой на поддерживающем взятке,т.е. отвлекаются от роения. См : Может ли роение быть управляемым? В какое время возникает роевое состояние семьи?

Второй вариант расширения гнезда постановкой второго корпуса при освоении пчелами рамок улья.
Здесь комплектация второго корпуса и гнезда (улья) рамками суши и вощины остается та же,что и во втором варианте описания первого способа,но сразу ложится РР между ульем (гнездом) и надставленным вторым корпусом и следовательно смотрится наличие матки на рамках идущих из гнезда во второй корпус,что бы она в него не попала,а продолжала работать только в первом корпусе (улье). По прошествии 30 дней,если есть время не менее 1 недели до ГВ,ставим семье третий корпус,по действию с рамками так же как ставили второй,при этом второй (уже стоящий на улье) корпус не осматриваем,он будет с напрыском или печаткой (зависит от медосборных условий),потому его просто ставим уже третьим,а подставляемый ставим под него, вторым. После этого семью уже не осматриваем,т.к. она полностью укомплектована соответственно своей силе и готова к использованию медосбора,т.е. надставленные корпуса снимаем только после окончания взятка или ГВ - в конце сезона. Этот способ постановки копуса(ов) при расширении гнезда более подходит  для мест с обильным взятком,когда семья пчел быстро растет и активно складывает нектар в рамки (соты) верхних корпусов.

В надставляемых корпусах,вместо вощины можно использовать строительные рамки,с полосками вощины в 2 см. шириной - это экономит вощину и дополнительно загружает пчел работой по отстройке сотов. Такие рамки будут отстроены преимущественно трутневой ячейкой,но это не будет негативно сказываться на увеличении числа трутней в семье,т.к. используется обязательно РР,а следовательно матка не сможет засеять отстроенные трутневые ячейки. В конце сезона,после откачки таких рамок,сушь перетапливается или хранится в сотохранилище до применения в следующем сезоне.



Третий вариант расширения гнезда постановкой второго корпуса при освоении пчелами рамок улья.
Из гнезда во второй корпус так же поднимаем четыре рамки медоперговых или с расплодом на выходе,следя что бы матки на них не было и добавляем к ним две суши,они будут кроющими,так во втором корпусе будет сразу 6 рамок. В гнездо ставим по той же схеме размещения четыре рамки с вощиной и опять кладем между гнездом (ульем) и надставленным корпусом РР,что бы матка работала только в улье (гнезде). По прошествии 2 недель,сразу снимаем надставленный корпус и опять во второй из гнезда переносим 4 рамки медоперговых или с расплодом на выходе и снова добавляем в корпус до полного комплекта две рамки суши (не обязательно кроющими). Рамки переносим опять без матки ,а на их место ставим вощину. Если до ГВ есть не менее 2 недель,то этим же способом можно ставить и третий корпус. Если же перед ГВ надставленный второй корпус залит напрыском и есть печатка и предвидеться продуктивный ГВ в ближайшее время,то что бы не загружать пчел работой по отстройке вощины,под надставленный корпус можно поставить третий корпус сразу полностью укомплектованный сушью,тогда место под нектар будет предостаточно. Здесь для постановки третьего полностью укомплектованного корпуса лишь два условия,это предполагаемый продуктивный взяток и наличие большого количества пчелы в семье. Этот вариант так же позволяет как и первые два осваивать семьям надставленные корпуса за месяц и в дополнение к этому у пчеловода есть возможность два раза в месяц (раз в две недели) осматривать пчелосемьи и проводить необходимые мероприятия. Для районов с длительным и слабо-средним взятком этот вариант постановки корпусов на освоенное гнездо, более предпочтительнее.

Четвертый вариант расширение гнезда постановкой второго корпуса при освоении пчелами рамок улья.
На полностью освоенный улей,ставят сразу укомплектованный корпус,в него поднимают три рамки с выходящим расплодом,или рамки которые пчелы забрали у матки под мед и пергу (медоперговые) ,между ними и по бокам вощину,остальное сушь. Таким образом во втором корпусе рамки распологаются следующим образом : 2 суши + вощина + поднятая из гнезда + вощина + поднятая из гнезда + вощина + поднятая из гнезда + вощина + три суши. В замен трех поднятых рамок ставят три вощины в улей ( в гнездо). Так в гнезде рамки имеют следующее расположение : кроющая + 2 расплодных + вощина + 2расплодных + вощина + 2расплодные + вощина + 1расплодная + кроющая. Все эти действия по расширению гнезда проходят без отыскания матки (при использовании РР с отысканием матки).
Месяц семью не осматривают,но для такого расширения нужен поддерживающий взяток,иначе с медленным развитием,пчелы плохо освоят корпус,или вовсе не станут этого делать,либо после выхода расплода бросят нижний корпус (улей). Если до медосбора семья идет на третий корпус,то в него собирают рамки без открытого расплода,а весь расплод (приимущественно открытый) опускаю в улей вместе с маткой,вразрез ставят укомплектованный корпус по выше описанной схеме,т.е. в третьем корпусе только рамки с медом (напрыском) или расплодом на выходе. Обязательно кладут разделительную решетку между 2 и 3 корпусами,чтобы матки в третьем корпусе не было,иначе она обязательно в нем начнет яйцекладку. 
Перед медосбором или во время него решетку опускают на улей (первый корпус) собирая в него открытый расплод и матку,таким образом верхние корпуса всегда медовые и их легко снимать после медосбора с помощью пчелоудалителя КВЕБЕК ,не опасаясь,что в корпусах есть расплод и матка.

Описанные способы расширения гнезда и постановки корпусов для улья Дадан позволяют не часто вмешиваться в жизнь семьи (один раз в две недели или один раз в месяц),наращивать к ГВ семьи большой силы (из гнезда периодически удаляются,поднимаются в верхние корпуса медоперговые рамки непригодные для работы матки),каждый сезон обновлять соторамки гнезда,создавать большой запас полезной площади в улье (постановка верхних корпусов),загружать пчел работой по отстройке вощины,выкормке расплода,складывании и обработке нектара,т.е. занята и летная пчела при наличии любого взятка; использовать любые взятки,любой силы. Все это в комплексе устраняет роевое настроение у пчелосемей (не у всех) и повышает их продуктивность. Пчеловод,благодаря малому времени требуемого для обслуживания одной пчелосемьи,может обслужить большое количество пчелосемей,т.е. у предлагаемых методов малая трудоемкость. Так же описанные способы позволяют регулярно обновлять расплолодную часть гнезда новыми рамками и побуждать пчел к активному освоению надставляемых корпусов.

См. так же:    Как оставить пчел зимовать на меду?   О своевременном расширении гнезда пчелопакета. Вопросы и ответы по Кемеровской системе ухода за п...  Технология моего пчеловождения.

Дополнение от 17,05,2013г.
Если при  постановке вторых/третьих корпусов с применением РР,вы просмотрели матку на поднимаемых из гнезда рамках,то достаточно простого наблюдения за летком наставленного корпуса для обнаружения данной оплошности- при наличии матки в корпусах,в течении 7-10 дней, пчела начнет активно пользоваться летком наставленного корпуса (при его наличии) ,резко снизив активное пользование нижним летком улья. В противном случае (матка осталась в улье под РР) пчела продолжит активно пользоваться нижним летком улья, игнорируя верхний леток наставленного корпуса.

50 комментариев:

  1. Доброго времени суток! А если при постановке второго корпуса матку изначально не отделять РР? Пусть червит там, где лучше условия, а перед ГВ зная сроки развития пчелы, её переместить в первый корпус. Во втором корпусе молодая пчела выйдет и освободит место под мёд. А матка продолжит червление в первом.

    ОтветитьУдалить
  2. Можно сделать и так,вот только когда перед ГВ матку и открытый расплод опустишь в первый корпус (улей),то РР все же нужно будет положить,иначе матка так и будет лезть в верхний корпус - может даже быть такое в конце ГВ,что рамки будут полномедные,запечатаны,но в самом низу нескольких рамок,будут пяточки засева.
    Посмотри в разделе "Технология моего пчеловождения" описание "Постановка корпусов".

    ОтветитьУдалить
  3. Здравствуйте!А что происходит с медоперговыми рамками во вторых корпусах?Они остаются с пергой до выемки рамок на откачку,или пчелы перенесут пергу в гнездо?Ведь во время поддерживающего медосбора пчелы продолжают интенсивно носить пергу в гнездо-в итоге кол-во перги мож достигнуть4-6рамок,что многовато!Спасибо.

    ОтветитьУдалить
  4. Здравствуйте! Отвечу исходя только лишь из своей практики: я использую второй вариант постановки корпусов и потому,пергой рамки в первом,гнездовом корпусе не забиваются полностью,лишь примерно на треть и то не больше 2-4 штук (эти рамки как раз и подлежат подъему в надставляемые корпуса,тем самым гнездо освобождается от не пригодных для работы матки площадей). Тем не менее,эти рамки уже мало пригодны для полноценной работы матки и потому они поднимаются в надставляемые корпуса и в них уже дополнительно пергой не забиваются,а заливаются нектаром/медом,т.е. с ними уже ни чего не происходит и они остаются в корпусах до окончания взятка и последующей качки.

    Почему все так? Дело в том,что пергой рамки пчелы забивают полностью (до отказа так сказать),когда они находятся длительное время без расплода и в нижнем корпусе,т.е. в самом улье,ну такая у пчел склонность забивать пергой самые нижние рамки. Повторюсь,у меня же (см. способ второй),самые нижние рамки,это всегда (благодаря РР) гнездо,т.е. эти рамки всегда находятся с разновозрастным (открытым и печатным) расплодом,потому пчелы их пергой активно не забивают.

    В последние два года,когда я и начал использовать второй вариант постановки корпусов,на пасеке не стало хорошо забитых пергой рамок,хотя раньше их было не мало,хватало не только себе но и на продажу,теперь же их просто нет из-за особенностей в размещении перги пчелами. Кстати,пергу пчелы из рамки в рамку и тем более в нижние корпуса из верхних НЕ ПЕРЕНОСЯТ.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте!Все прекрасно понял.Спасибо,всего доброго,успехов!

      Удалить
  5. Анонимный6 мая 2014 г., 16:16

    Всем доброго дня.
    Хочу поделиться своими наблюдениями и опытом. При постановке 2 корпуса матка всегда переходит в него(в верх) и вследствии червить в 1-ом не будет. Матку всегда надо держать под контролем. В нижнем корпусе и использовать разделительную решётку. Если этого не делать ваш 1-ый корпус будет сплош забит пергой, а это значит рамки - на выбраковку. Я пользуюсь ульями сис Рута, но и для Дадана та же технология. Расширяю 2 корпус только открытым расплодом без пчёл (стряхиваю в первый). Вместо забранных рамок суш(можно ващину).

    ОтветитьУдалить
  6. Здравствуйте коллега!
    Благодарю за внимание к блогу и дельный комментарий!
    Мне вот только не понятно кое что - вы,расширяете второй корпус только рамками открытого расплода,стряхивая с этих рамок пчелу - вот это и не понятно. Но,пчела ведь все равно поднимется во второй корпус и займется поднятыми расплодными рамками. Тогда за чем стряхивать пчел? Или я просто не так понимаю написанное - второй корпус,это какой,нижний или надставляемый верхний? Некоторые пчеловоды ведь расширяют рут постановкой второго корпуса под расплодный. В общем нужна мелочная конкретика,для лучшего понимания.

    То,о чем вы написали,говоря,что нижний корпус,без расплода,будет забит пергой,мне знакомо по прошлому опыту. Тогда,я не использовал РР и действительно,матки всегда лезли в верхние корпуса,даже в третий,если он был надставлен и в нижнем корпусе,пчелы действительно забивали рамки пергой. Но справедливости ради,нужно сказать,что не все,лишь несколько под завязку. Дело еще было в том,в моем случае,что тогда,я осматривал пчелосемьи раз в неделю и постоянно,опускал рамки с открытым расплодом в нижний корпус,а с запечатанным поднимал - такой вот круговорот рамок в улье был. Матки конечно поднимались снова в верхние корпуса и все повторялось.
    Сейчас использую РР обязательно,но не стало рамок с хорошим количеством перги,даже для себя.

    ОтветитьУдалить
  7. Анонимный8 мая 2014 г., 17:59

    Здравствуйте , скажите пожалуйста, можно ли расширять семью просто надставкой второго корпуса , без переноса расплода, то есть во втором корпусе только сушь 6 и вощина 6шт. Я так расширил , потому что ещё холодно и боюсь остудить расплод переносом во второй корпус. Или лучше когда потеплеет и не будет возвратных холодов всё таки перенести расплод в верхний корпус . Занимаюсь пчеловодством первый год. Заранее благодарен за ответ.

    ОтветитьУдалить
  8. Здравствуйте коллега!
    Как сделано у вас,сделать можно,но при условии наличия сильного взятка,когда пчелы несут большое количество нектара и просто вынуждены его складировать на верх,из-за большого его количества,тогда же пчелы и быстро строят вощину.
    Второе условие - это порода пчел,которая хорошо осваивает верхние корпуса и надставки,без побуждение,т.е. без размещения в верхних корпусах медовых и расплодных рамок. ИМХО - для вашего расширения,не подходящее время.

    При вашем расширении,переохлаждения гнезда конечно не будет,т.к. вы его оставили таким,какое оно есть,т.е. не разорванным и компактным,но будут ли пчелы хорошо осваивать надставленный корпус и строить,находящуюся в нем,вощину,вот вопрос? Здесь дело даже не в отстройке вощины и не в ее количестве (хотя в вашем варианте,вощины перебор),а в том,что пчелы,не решась осваивать второй корпус,скорее всего,задумаются о роении больше,чем о освоении второго корпуса.

    Посмотрите,как делаю я - в надставляемые корпуса.поднимаю рамки,не пригодные для работы матки,т.е. медовые.с напрыском или медоперговые,забитые пчелами пергой,либо,если таких рамок нет или одна-две,то на верх,поднимаю рамки,содержащие зрелый запечатанный расплод на выходе,т.е из рамки уже начал выходить расплод и нет опасности гибели открытого расплода во втором корпусе. Т.е.,все поднимаемые мной рамки,в надставляемые корпуса,уже освоенные и потому,они привлекают пчел в корпуса. Просто сушь или вощина,такого эффекта ,при небольшом весеннем взятке,не дадут - эти рамки еще нужно пчеле освоить.
    Можно во второй надставленный корпус,вместо просто суши,поставить маломедные рамки,предварительно их распечатав - они так же будут привлекать в корпус пчел и способствовать его скорейшему освоению.

    Как вариант: если семья уже "просит",расширения вторым корпусом,но ночи еще холодные,а до благоприятных погодных условий еще неделя/дней 10,то можно от таких семей,отобрать по две рамки зрелого расплода на выходе с обсиживающей пчелой,но без матки,для формирования сборного отводка,дав в змен сушь или вощину. Так,мы избавляемся от тесноты и перенаселенности в сильных,требующих расширения постановкой корпусов,семьях; оттягиваем время постановки корпусов до благоприятных ночных погодных условий и образуем новые семьи,через формирование сборных отводков.
    С уважением к Вам.

    ОтветитьУдалить
  9. Анонимный19 июня 2014 г., 22:49

    Здравствуйте! Если есть возможность ответьте. Я начинающий. Дачник. Пасека в Волховском районе Ленинградской области.Ульи многокорпусные Дадан 3 года. Пока только набил шишек, в этом году закупил Дадан 4 шт., семьи и начитавшись умных книг расширил семьи без установки Разд. Р. понял, что сглупил. Как опустить матку в нижний корпус. Понимаю, что вопрос риторический. Поймать и опустить. Дело в том , что за 3 года мне ни разу не удавалось увидеть матку. Можно поменять местами корпуса, говорят, что матка переходит в верхний почти на 100%. Спасибо

    ОтветитьУдалить
  10. Здравствуйте коллега!
    Вы верно сказали,нужно найти матку и поймав ее за крылышки,опустить в нижний корпус под РР. Так же вы правы в том,что матки всегда,без применения РР переходят в верхние корпуса. Отсюда и вывод,что вам нужно сделать: если в верхнем корпусе,есть свежий засев,т.е. яйца,то в нем и матка. Тогда просто поменяйте корпуса местами,т.е. поставте верхний на место нижнего,а нижний на место верхнего и положите между корпусами РР,так вы опустите матку под РР.
    Успехов в пчеловождении!

    ОтветитьУдалить
  11. Анонимный31 июля 2014 г., 8:44

    Здравствуйте, я как понял второй корпус формируем сразу рамками, без диафрагм?

    ОтветитьУдалить
  12. Здравствуйте!
    Совершенно верно,корпус на семью наставляю сразу полностью укомплектованный,что бы не беспокоить семьи частыми осмотрами,освободить свое время и дать семьям большие площади,разово для освоения и развития.
    Диафрагмами давно не пользуюсь,т.к. корпуса наставляю полностью укомплектованными,а гнезд в зиму не сокращаю + соответственно,не пользуюсь боковыми утеплениями.

    ОтветитьУдалить
  13. добрый день.в этом году начал заниматься пчёлами и у меня получилась такая ситуация при постановке корпусов(дадан 12 рамок)на первый корпус поставил 2магазинные надставки,в них поставил 4 мёдных рамки из гнезда.и пчёлы начали отстраивать полурамки в верхней надставке,игнорируя нижнию(та что над гнездом).мне это не понравилось и я снял магазины,и поставил корпус.в июле в разрез корпусов поставил 1 магазин с отстроенными полурамками.и получилось,что гнездовой и медовый корпус были забиты мёдом,а магазин(который стоял в разрез) остался совсем без мёда.то есть пчёлы переходя и корпуса в корпус игнорировали полурамки.на гнезде была Р.решётка.почему так получилось? за ранее благодарен.

    ОтветитьУдалить
  14. Добрый день.
    Отвечу исходя из своего опыта только лишь. На мой взгляд,вам нужно было оставить все так,как есть,при первичной постановке надставок - все верно,вы подняли четыре гнездовых рамки в надставленные магазины,для быстрейшего освоения пчелами надставок и пчелки начали отстраивать рамки верхнего магазина и опять верно - они начали сверху,что часто и бывает (даже если надставлен корпус дадан,пчелки начинают отстройку рамок сверху,что впрочем зависит от силы семьи,т.к. могут начать отстраивать сразу всю площадь рамок) и если б вы не вмешались перестановкой того,что было,то отстроив хоты бы на половину верхние рамки,пчелки спустились бы в нижний магазин - так,все две надставки,были б за 3-4 недели отстроены и освоены,а как результат,были б залиты медом.

    Теперь разберемся с тем,что произошло дальше,после перестановки магазинов. Однозначно не сказать в чем было дело,но предположить можно. Здесь многое зависит от пчел и мне видится так ваша ситуация: второй корпус,к моменту постановки магазина,был пчелой хорошо освоен,перед ГВ вы поставили в разрез отстроенный магазин,но пчелы его просто проигнорировали,не стали осваивать,как бы не замечая его,а продолжали,как вы и пишите,складировать принесенный нектар во второй корпус и гнездо - вам не нужно было убирать первоначально поставленных магазинов,хотя без меда ни вы,ни ваши пчелки в итоге не остались. Винить РР в данной ситуации не стоит,она тут не при чем,дело просто в пчеле,в том,что пчелки проигнорировали поставленный магазин.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. благодарствую за ответ. учту ваши замечания в следующем сезоне.

      Удалить
  15. Здравствуйте,а что будет если применить как у вас второй вариант,но чтобы не отыскивать матку на второй корпус поднимать рамки без пчел

    ОтветитьУдалить
  16. Здравствуйте. То есть,вы не желаете отыскивать матку на поднимаемых рамках или вам трудно это сделать. Можно с поднимаемых рамок пчел и стряхивать,но есть опасность того,что если в рамках поднимаемых будет хоть сколько-то открытого расплода,он может либо погибнуть,либо получить охлаждение в следствии того,что какое-то время,рамки не будут обсиживаться пчелами. Получается,что если пчел и стряхивать,то лучше с рамок,которые либо совсем не содержат открытого расплода,т.е. медоперговые,либо имеющие печатный расплод на выходе,но весной,таких рамок практически в гнезде не бывает,т.к. практически все рамки,содержат смешанный тип расплода - открытой и печатный. Но думаю,всеже можно произвести стряхивание пчел с поднимаемых рамок,но с условиями: на рамках будет минимум открытого расплода или его отсутствие и уже стоящие рамки суши в надставляемом корпусе,будут не осушенные после откачки с осени,тогда пчелки быстро поднимутся в надставлнный корпус.чтобы осушить рамки суши и "сядут" на поднятые из гнезда рамки.
    Успехов в пчеловождении.

    ОтветитьУдалить
  17. Спасибо большое за развернутый ответ.Если все это проделать не ранней весной,а попозже(например вначале-середине июня)к тому же опрыскивать соты верхнего корпуса жидким сиропом то получается что можно да?

    ОтветитьУдалить
  18. Получается,что можно,но только осторожно: не расширяйте семьи рано,они должны обсиживать все 12 рамок,но и не запаздывайте,чтобы не было тесноты и последующего роения; не поднимайте в надставляемые корпуса рамки с яйцами,молодой червой.
    Успехов в пчеловождении.

    ОтветитьУдалить
  19. Анонимный6 мая 2015 г., 14:40

    Здравствуйте. Я начинающий пасечник (как громко звучит-то:) ), настолько начинающий что у меня даже пчел ещо нет, но будут. Через 5-6 дней одна семья (8рамок). Так сложилось что мне достался улей лежак примерно на 22 рамки. Я много читал о них и о других и еще слушал параллельно о третьих, в итоге - в голове каша. Посоветуй, как правильно расширять вощиной улей лежак (рамка 435х300). Суши есть только 4 штуки, но ее ,скажем так, качество вызывает не доверие (была в улье в котором пчелы погибли от голода), хотя я ее почистил, просушил и побрызгал чистотелом (у вас научился). В общем скажите, как быть-то? Страшно загубить единственную семью, да и медку литров бы 50 получить... ладно шучу... 45 хотя б :).
    Ах да, можно ли разделять лежак решоткой. Например 10 рамок на которых матка и за решоткой 12 с печатным расплодом и рамками с вощиной (за неимением суши) или сушкой для меда?
    За рание Спасибо.
    Здравствуйте!

    ОтветитьУдалить
  20. Уверен,свой мед у вас будет:) Лежак разделить РР на расплодную и медовую часть можно,но нужно ли?,вы не матковод. В лежаке размещение расплода и медо-перговых запасов,обычно складывается так: в середине,она же как правило летковая зона,расплогается расплод (расплодные рамки),по бокам,к стенкам,медовые запасы,которые пчеловод в конце сезона,после ГВ и может отобрать на откачку,не забывая при этом про пчел - это естетсвенное распложение меда и расплода,т.е. так организуют гнездо сами пчелки,не с четким делением конечно,но все же. Поэтому,лучше откажитесь от вертикального разделения гнезда лежака,дабы ненароком не оставить матке слишком мало рамок для ее работы и если есть возможность,надставьте магазин на лежак,а вот между ульем и магазинами,разместите РР. Если есть желание или возникнут вопросы,то по магазинам,посмотрите запись: О вощинном расширении пчелопакета (последний абзац).
    Что касается расширения гнезда лежака вощиной,то чего-то особого тут нет,все стандартно и обще для ульев на рамку дадан,поэтому посмотрите уже указанную запись,в ней изложены общие принципы по вашему вопросу. Крастко могу сказать так: имеющуюся у вас сушь поставьте сразу по бокам,между кроющими (крайними) рамками и расплодными,и три рамки вощины чередуя их с расплодными,т.е. две расплодных,одну вощину,две расплодных....
    Успехов в печеловждении!

    ОтветитьУдалить
  21. Здравствуйте ,подскажите пожайлуста , можноли разово переселить пчелопакет в десяти рамочный улей в первых числах мая и нужно их подкармливать или нет?

    ОтветитьУдалить
  22. Здравствуйте.
    Можно. Даже не нужно утеплять с боков,главное что бы было верхнее утепление и конечно же при расширении нельзя разрывать гнездо пересаженного пакета,подставляемыми рамками суши или вощины (что у вас есть в наличии). Правильно будет подставить рамки по бокам расплодных рамок и растущая семья сама,по мере своего роста,их освоит,т.е. рекомендую вам провести сразу при пересадке и разовое расширение пакета до полных 10-ти рамок,затем только останется подождать их освоения и уже расширять семью надставкой второго корпуса и т.д.

    Что касается вопроса подкормки пакета,то решайте сами исходя из увиденного при пересадки. Обычно в рамках пакета есть запасы корма и их достаточно для семьи до первого взятка с ветлы и садов,но если их действительно крайне мало,т.е. нет запечатанных запасов,то пакет можно подкормить или просто при пересадке дать полномедную рамку из запасов,этого вполне хватит до весеннего поддерживающего взятка с ветлы и садов.

    Посмотрите запись "О вощинном расширении пчелопакета" и "О своевременном расширении гнезда пчелопакета".
    Успехов в пчеловождении!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте, немоглиб вы мне примерно подсказать последующее расширение, если у меня на каждый улей есть десять рамок суши плюс четыре будет в пчелопакете, улья вы уже поняли десятирамочные трехкорпусные, если я поставлю сразу шесть рамок плюс пакет останется в запасе четыре рамки,как дальше с ними поступать.Из выше прочитаного я склоняюсь как и вы ко второму способу расширения.

      Удалить
  23. Не знаю начинающий ли вы пчеловод,но если так,то я бы советовал вам использовать,покрайней мере в первые года пчеловождения,третий вариант,т.к. он дает возможность чаще и теснее работать с пчелой + контролировать ход развития п/с (рост,возможное роение и т.п. моменты),в остальном любой вариант на ваше усмотрение.
    ПС: я бы не рекомендовал вам при работе с десятирамочными ульями вообще не заглядывать в ульи месяц после постановки корпусов,т.к. объем десятирамочного улья для такого длительного периода,как месяц,мал. Думаю нужно сделать поправку на три недели.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Здравствуйте,вы угадали я начинающий, но я так и не понял хватит ли мне запаса суши в деся ть рамок если я сразу забью гнездо сушью чтоб быстрее разогнать семью и не загружать пчел отстройкой вощины, останется четыре шт. как мне дальше расширяться с остатком четырех рамок, чтоб до гв. поставить третий корпус.Зарание спасибо за ответ.

      Удалить
  24. День добрый.
    Так я же вам и указал на третий вариант (исходя в т.ч. и из ваших запасов суши),он для вас самый подходящий. При его использовании ваш пакет не то что вырасти до 3-х корпусов должен к ГВ,а просто таки вспорхнуть на них,если конечно,не приведи Господь,болезни какие не приключатся или роение. Все в ваших руках.

    Получается,что и сушь вам не очень-то нужно при третьем варианте,приберегите ее для постановки третьего корпуса,т.е.:
    при постановке второго корпуса вы поднимаете из гнезда 4 рамки (медоперговые или с расплодом на выходе)+ две суши по бокам как кроющие,на их место ставите рамки вощины (в гнездо),получается во втором корпусе сразу 6 рамок,через 2 недели операцию повторяете - корпус полон и обсижен.
    Третий корпус надставляете также: 4 рамки из гнезда + две оставшиеся в запасе суши и если ГВ "на носу",то между расплодными рамками корпуса ставьте до полного комплекта рамки вощины (4 шт). Корпус ставите в разрез между гнездом (ульем) и бывшим вторым корпусом и все,семью до окончания ГВ можно вообще ни как не беспокоить.
    Рамки вощины (8 шт.- 4 в гнезде и 4 в надставленном корпусе) пчелки в оставшееся время до ГВ и в его начале быстро отстроят и зальют медом.

    Вот бегло,но я дал вам алгоритм постановки корпусов,НО наместе вам нужно будет самому смотреть ,что .в какое время делать,ведь я не учитывал ни ваших погодных условий,ни медосборных (тот же срок наступления ГВ),возможность роения и пр. Но думаю вы не на Марсе живете и потому все у вас получится.
    Успехов в пчеловождении!

    ОтветитьУдалить
  25. Здравствуйте.
    Вопрос по 3 способу расширения гнезда.
    Вы пишете, что во второй корпус надо поднять 4 рамки из гнезда +2 суши, и через 2 недели аналогично. + Также заполняется и 3 корпус.

    Вопрос - получается, что во 2 корпусе будет 8 рамок медо-перговых и с расплодом на выходе, и 4 рамки пустые. Значит медом наполняться будут только эти 4 рамки и все, раз 8 рамок будут уже заняты.

    Заранее скажу, я начинающий пчеловод, и хочется все уточнить.

    ОтветитьУдалить
  26. Здравствуйте.
    Наполняться будут все рамки корпуса,те что медоперговые дополняться,а расплодные - расплод выйдет и они также наполняться медом.
    Скажем так: медоперговые или с расплодом на выходе,т.е. медоперговые уже с кормом,а рамки с расплодом на выходе,т.е. с тем что уже начал выходить,будут освобождаться от расплода и заливаться медом. Поэтому все рамки корпуса будут заполняться пчелками медом.
    Успехов в пчеловождении!

    ОтветитьУдалить
  27. Здравствуйте!А если вообще не трогать расплод в нижнем корпусе,а в верхний поставить только сушь и вощину?

    ОтветитьУдалить
  28. Здравствуйте!
    Пробуйте,эксперементируйте.

    При одновременных условиях:
    -вождении пчел в ульях дадан или лежаках на 14-16 рамок
    -с наличием среднего и сильного взятков
    -с породами пчел хорошо осваивавших верхние корпуса и надставки,ваш способ вполне жизнеспособен. Но такие условия редкость,особенно по взятку и потому вам почти гарантирована ройка.

    Расплодные или уже освоенные медоперговые рамки поднимаются в надставляемые корпуса ведь не просто так,а для лучшего и скорейшего их освоения,в противном случае пчелы,особенно при поддерживающем взятке,могут медлить с освоением надставленных корпусов,что не есть хорошо.

    Вообще первая мысль,что посетила меня при прочтении вашего вопроса,это то,что вы хотите ничего не делая получать результат,но так не бывает в с/х.
    Успехов в пчеловождении!

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. Анонимный1 мая 2016 г., 14:05

      Здравствуйте!Дело не в этом .Я начинающий пчеловод 1й год и нуждаюсь в советах.Расматриваю разные способы.Да и пчёлы у меня не из робких.Хотелось по меньше их тревожить .Читал о таком способе;гнездовой корпус полностью поставить вверх,а нижний укомплектовать сушью и вощиной.Что вы на это скажете?

      Удалить
    2. День добрый! Я вас понял,но большего,нежели написано в записи,посоветовать вам не могу. Собственно уже ответил вам в первом ответе. Возможно какие-то,нужные вам,способы и есть,но я их не знаю и поверьте,вам гарантирована ройка,если только ваши пчелки не находятся в местности с постоянным взятком силы от средней,т.е. привес за сутки от 2-3 кг.

      Можно семьи ослабить формированием индивидуальных или сборных отводков,но опять же,это не возможно делать постоянно,иначе к ГВ у вас просто не будет сильных,работоспособных семей.

      Теперь по-вашему вопросу: вы спрашиваете о методе Демари или о одной из его вариаций. Я его пробовал в оригинале,у меня он не пошел,развитие семей было плохим,возможно так среагировали именно мои пчелки,т.к. есть пчеловоды у которых этот метод работает. Пробуйте,но мое мнени,метод Демари плох хотябы потому,что пчелам естественнее развиваться,осваивать гнездо вверх,нежели вниз. Вы пишите,что ваши пчелки не из робких,если это так,то им с войственно хорошо идти в верхние корпуса и надставки.

      ПС: посмотрите еще раз описанные в записи способы,они ведь и направлены на хорошее обслуживание семей без частого вмешательства,прочтите еще раз и выберете для себя подходящий.

      Удалить
  29. Анонимный11 мая 2016 г., 19:16

    Добрый день коллега.Я так понимаю если главный взяток у нас начинается в 15-х числах июля именно в это время должен быть поставлен третий корпус, минус 30 дней это 15 июня должен быть поставлен второй корпус, а сколько примерно времени занимает у семьи средней силы полное освоение второго корпуса (из Вашего личного опыта)? Это требуется хотя бы для примерного расчета постановки второго корпуса, и еще вопрос, семьи не достигшие требуемой силы к этому времени автоматически останутся на двух корпусах,Я правильно думаю?

    ОтветитьУдалить
  30. День добрый!
    По срокам постановки корпусов все верно понято.
    По семье средней силы,ну как средней,корпус всегда ставится на семью освоившую улей,т.е. 12 рамок дадан,тогда на освоение второго корпуса отводится месяц,но с поправками на породу и пр.,в среднем месяц.
    По отстающим семьям также все правильно,они к ГВ остаются на двух корпусах с поправкой,если только они уже не освоили второго корпуса и не предвидится бурного (выше 3-5 кг) ГВ взятка,иначе третий корпус нужно поставить в разрез.

    ОтветитьУдалить
  31. Анонимный11 мая 2016 г., 19:18

    Спасибо за ответ.

    ОтветитьУдалить
  32. Здравствуйте!Сергей можешь написать о правилах установки магазинов на 10-12 рамочные?

    ОтветитьУдалить
  33. Здравствуй,Сергей!
    Хорошо,наднях опубликую отдельной записью.
    Успехов в пчеловождении!

    ОтветитьУдалить
  34. Добрый день!
    Наконец то нашел единомышленника! Дело вот в чем. Расскажу я как я пчеловодил в прошлый год.
    У меня даданы 10 рам двухкорпусные . Посмотрел известного видеоблоггера Геннадия Степаненко развивал семьи путем осмотра раз в 6 дней . Две рамки суши-вошины вниз , вверх расплода 2 рамки. Посередине РР. И так до полного 2 корпуса , дальше ГВ . Он у нас где то с 10 июня.
    Сама то система удобна, но достаточна трудоемка даже мне при моей небольшой пасеке. (Геннадий ,как я понял, молодой здоровый мужик, а я не столь уже и молод и довольно субтилен :-)) Самая главное частые осмотры злят пчел , вызывают воровство .
    Нашел Ваш блог. Прочитал. Все понятно, за исключением одного: если мы осматриваем пчел раз в 3 недели предположим, то мы не контролируем процесс роения. Как быть?

    ОтветитьУдалить
  35. День добрый,Сергей!
    Я не стану мудорствовать и не могу сказать вам,сделайте так-то и так-то и роения не будет,да и нет такого волшебного приема.

    Геннадий верно рекомендовал в своих видео работу с пчелами по Таранову,т.е. периодические осмотры с порамочным расширением,я вам рекомендую двухнедельный цикл осмотра п/с,он есть в записи (третий вариант),так осмотры не слишком часты,но и не редки,чтобы пропустить время как подготовки пчелосемьи к роению,так и время непосредственно предроевого состояния.

    Потом,важна в профилактики роения и технология ухода за пчелами,посмотрите запись "Как достигнуть тихой смены маток в пчелосемьях?" (запись найдете через поисковик сайта).
    Успехов в пчеловождении!

    ОтветитьУдалить
  36. Спасибо за ответ Сергей!
    Обратил внимание еще на следующий момент:
    >Получается,что можно,но только осторожно: не расширяйте семьи рано,они должны >обсиживать все 12 рамок,но и не запаздывайте,чтобы не было тесноты и последующего >роения; не поднимайте в надставляемые корпуса рамки с яйцами,молодой червой.
    >Успехов в пчеловождении.
    Я поднимал в верхний корпус именно молодую черву . Логика: больше места остается в нижнем корпусе для червления матки (пчелы выходят с закрытого расплода)
    Я так понял не поднимать молодую черву из-за риска ее застудить?

    ОтветитьУдалить
  37. Совершенно верно.

    По яйценоскости матки не переживайте,давайте подсчитаем. В рамке дадан примерно 9000 ячеек,примерно 5000 пригодны для работы матки (они не заняты медом,пергой и не являются трутневыми или переходными),тогда считаем,что в 12 рамках для работы матки имеется 60000 ячеек,зная,что пчела развивается в ячейки 18 дней и принимая во внимание яйценоскость матки в 2000 яиц/сутки,получаем,что для работы матки нужно 36000 ячеек (12 * 5000 = 60000 2000 * 18 = 36000),что почти в два раза меньше имеющегося количества пригодных для работы матки ячеек. Так что даже в одном корпусе рута достаточно места для комфортной и не стесненой работы матки,даже если матка червит более 2000 яиц в сутки.

    ОтветитьУдалить
    Ответы
    1. А почему 18? Три дня яйцо,шестьличинка,три предкуколка,и девять куколка куколка,затем пчела мандибулами разрезает крышечку и выходит =21 дн?

      Удалить
    2. Конечно же 21 день! :) Благодарю за поправку.

      Удалить
  38. Анонимный27 мая 2017 г., 8:34

    Добрый День Сергей!Вот смотрел ваше видио про постановку 3 тьего
    корпуса!Скажите а когда можно начинать ставить третий корпус?Да и скажите
    пожалуйста можно ли брать на качку рамки с первого корпуса с
    (гнезда)!Зарание Очень Вам Благодарен!

    ОтветитьУдалить
  39. Здравствуйте!

    Разумеется третий корпус ставиться после постановки и освоения пчелами второго корпуса, т.е. тогда, когда все рамки второго корпуса будут обсижены пчелой (если вы смотрели мои видео , то видели как были освоены рамки второго корпуса перед постановкой третьего), а рамки не будут пусты, т.е. в них хоть немного будет перги и нектара.

    Есть одна немаловажная мелочь, если продуктивность местности не обеспечит третий корпус медом, то смысл его ставить? Конечно третий корпус можно надставлять ради расширения объема улья для растущей и растущей семьи, но можно рост семьи сдерживать и отбором рамок с печатным расплодом, разумным конечно дабы не ослаблять семью перед ГВ или в течении растянутого продуктивного взятка (взяток свыше от 2 кг.).
    Какова продуктивность местности  и характер взятка в ней может сказать только сам пчеловод исходя из многолетних наблюдений, но выше написанное вовсе не означает, что надставлять третий корпус нельзя потому как продуктивность местности его не обеспечит медом или пчеловод начинающий и не знает что и как с той самой продуктивностью его пчелосемей в данной местности. Кстати если пчеловод начинающий, то не рекомендовал бы применять разовое расширение корпусами, лучше если расширение семьи будет проходить постепенно, посмотрите запись о способах расширения гнезд/постановки корпусов на ульи дадан (рекомендую начинающим третий вариант с двухнедельным циклом).

    Чтоже касается откачки медовых рамок из гнезда, то конечно же откачивать гнездовые медовые рамки можно, но если они не содержат расплода или нужно дождаться выхода из них расплода, что важно для сохранения силы п/с и особенно если речь ведем о осенней/августовской откачке меда из гнездовых рамок, так как августовский расплод - это пчелы зимнего клуба.
    Есть еще один момент с откачкой меда из гнездовых рамок, это обеспечение семьи медом в зиму, подробно расписывать о этом не стану, лучше прочтите запись Как оставить пчел зимовать на меду?

    ОтветитьУдалить
  40. Добрый вечер. Скажите если ставим второй корпус и месяц не осматриваем семью, как тогда контролировать возможное роевое настроение без визуального осмотра?

    ОтветитьУдалить
  41. Вечер добрый.
    Ни как. Можно послушать некоторых коллег и смотреть на лет п/с или что-то еще, но по факту все эти наблюдения не дают реальной картины происходящего в семьях по подготовке к роению.

    Скажу так, для разового расширения нужно знать своих пчел (ройливые,не ройливые, каков роевой порог), самому не тормозить и вовремя проводить расширения гнезд/объема улья, обращать внимание на поддерживающий взяток в местности пчеловождения, он должен быть стабильным, обеспечивающим стабильное развитие п/с.

    Ну и напоследок, кроме варианта разового расширения есть еще несколько.
    Успехов в пчеловождении!

    ОтветитьУдалить

Ваш комментарий должен соответствовать теме записи.

О ПАСЕКЕ...

Покупайте мед и другие продукты пчеловодства,непосредственно у пчеловодов !

Наша семейная пасека находится в Новобурасском районе, Саратовской области и насчитывает более двухсот пчелосемей - на сайте подробно представлены фото и видео материалы с нашей пасеки. Наши пчелы,используют медосбор с с/х культур (подсолнечник, гречиха) и естественных медоносов леса (разнотравье). Качество нашего меда очень хорошее, он всегда полностью запечатан в сотах, зрел, не имеет повышенной влажности ( не выше 17-18%) и потому,полностью ферментирован.

Мелкооптовая продажа продукции нашей пасеки (мед, забрус, прополис, 10%-ная прополисовая настойка, сотовый мед, запрополисованные холстики, подмор пчел,прекрасный напиток - медовуху; для желающих заняться пчеловодством - пчелосемьи) возможна через доставку к Вам на дом нами лично (от 3-х банок по 3л. - возможно мед нужен не только Вам,но и Вашим родственникам или соседям,коллегам по работе),либо самовывозом. Также продажа продукции возможна с доставкой до покупателя ,по средству ТК "ПЭК"или по вашему желанию самовывозом. Продукцию пасеки,можно заказать через форму связи сайта "Для писем...",через e-mail: kokafenix@mail.ru ,либо позвонив/отправив смс по/на тел: 8 908 54 34 203(Сергей), (с 9:00 до 21:00). Подробнее...

Пасека находится в экологически чистом месте, расположена между лесом и фермерскими полями,в дали от крупных автотрасс и предприятий, имеет ветеринарный паспорт и проходит ежегодное обследование на наличие болезней пчел в районной ветлабаратории, с занесением результатов в паспорт пасеки,на продукцию (мед) также имеются все необходимые документы.
В своей технологии пчеловождения мы стараемся придерживаться принципов биодинамического пчеловождения. Например: наши пчелы зимуют исключительно на меду,мы не используем сахара ни в каком виде и не при каких мероприятиях; применение химических препоратов для лечения пчел сведено к минимуму,так мы широко применяем на своей пасеке такие лекарственные растения как чистотел ,что не наносит вреда пчелам и нашей продукции (меду) ; мы не закупаем сторонних пчеломаток,но практикуем в своем пчеловождении так называемую Тихую смену маток,которая проводится самими пчелами без нашего активного участия,что положительно сказывается на работоспособности,продуктивности и биологической целостности пчелосемей. Подробнее...